- Вот вы в детстве читали стишок, вам аплодировали, вам это, скорее всего, нравилось. и во взрослой жизни вы, как и многие другие, склонны чего-то достигать, хотите, чтобы вас отмечали, ставили в пример, нам это всем приятно — это нарциссический радикал. просто у некоторых он гипертрофирован.
- Некоторые вещи изменить нельзя. а изменить другого человека — не то чтобы у нас есть на это право.
- Но так как эти части — его фасад и остальное — разобщены, он не может увидеть одновременно всего себя. он в своих глазах либо совершенно классный, либо полное ничтожество. он не чувствует себя.
- В этом основная загвоздка: люди, которые вступают в отношения с нарциссом, считают, что партнер их видит. это не так.
- Нарциссы боятся быть брошенными или отвергнутыми
- Когда над ними смеются
- Неуважение
- Разоблачение
- Уходящая молодость и успех
- В идеальном мире мама и папа — это мягкий принимающий свет, который направлен на ребенка. ребенок всячески себя проявляет, и родители его выбор поддерживают, ребенок не становится плохим, если не хочет играть на скрипке, любовь мамы и папы никуда не пропадет.
- Некоторые люди выбирают для себя челлендж под названием «а он всё равно будет моим». он твоим никогда не будет.
Вот вы в детстве читали стишок, вам аплодировали, вам это, скорее всего, нравилось. и во взрослой жизни вы, как и многие другие, склонны чего-то достигать, хотите, чтобы вас отмечали, ставили в пример, нам это всем приятно — это нарциссический радикал. просто у некоторых он гипертрофирован.
Бывает еще ядерный нарциссизм, но такой тип людей встречается редко, и он практически невыносим. Однажды мужчина с ядерным нарциссизмом подал в суд на своего сына для того, чтобы его увидеть и передать семейную реликвию. Молодой человек не хотел общаться, он намучился, сменил место жительства, нигде из старых мест не появлялся.
— В чем разница между желанием нравиться окружающим обычного человека и человека с нарциссическим расстройством личности?
https://www.youtube.com/watch?v=playlist
— В первую очередь разница в интенсивности и сосредоточенности на этом желании. Также разница в том, видите ли вы перед собой человека. Как я уже сказала, нам всем приятно нравиться, мы контактируем через самопрезентацию.
Нарцисс видит объект. Часто ему просто нужно в вас отразиться: он смотрит на себя вашими глазами, именно поэтому встреча не происходит, он не с вами контактирует, а с собой.
Некоторые вещи изменить нельзя. а изменить другого человека — не то чтобы у нас есть на это право.
Человек должен сам прийти к психотерапевту, за исключением тех случаев, когда он уже ничего не может, как при клинической депрессии — тогда его несут к психиатру. Во всех остальных случаях психотерапия — дело добровольное.
— Как долго длится терапия?
— Долго, 5–7 лет. Но если это крайний случай, ядерный нарциссизм, то он уже не поддается корректировке.
— Сейчас много разного информационного мусора: везде пишут про шизофрению, депрессию и т. д., и люди начинают видеть у себя эти симптомы. Но, может быть, вы могли бы сказать, на какие сигналы стоит обращать внимание, чтобы задуматься и решить: «Наверное, мне уже надо к психотерапевту идти».
— Когда вы перестаете радоваться. Вроде бы вы бежите и достигаете, но удовольствия в этом нет. Часто можно заметить сильную скуку, пропадает желание жить, возникает некоторое ощущение бессмысленности. Если это есть, стоит идти к психотерапевту.
— Похоже на депрессию.
— Очень похоже. Но при депрессии это будет разворачиваться немного по-другому. Бывает, например, депрессивный эпизод: вдруг случилась какая-то ситуация, которую человек не может пережить. А при нарциссическом расстройстве в первую очередь человек испытывает ощущение «я достигаю и ничего не чувствую». Возникает эта двойственность.
И, как я уже сказала в начале, нам всем так или иначе нарциссизм присущ: мы стремимся к совершенству, хотим чего-то достичь, кем-то стать, поэтому говорить «а я ни разу не нарцисс, у меня всё хорошо» нельзя.
Но так как эти части — его фасад и остальное — разобщены, он не может увидеть одновременно всего себя. он в своих глазах либо совершенно классный, либо полное ничтожество. он не чувствует себя.
Нарциссическую личность может воспитать и мать, которая постоянно восхищалась своим ребенком. Даже постоянное восхищение подразумевает постоянную оценку. У ребенка всё равно рано или поздно возникнет фрустрация.
То есть существует две главные модели: первая — когда ребенка унижают и не принимают, вторая — абсолютное обожание.
— А чтобы ребенок рос нормально, понимал свои сильные и слабые стороны…
— Нарциссическая личность нормальная. Но если отвечать на ваш вопрос, важно, как мне кажется, быть бережным и транслировать, что вы принимаете ребенка таким, какой он есть. Если вы чем-то недовольны, то для ребенка это должен быть обособленный опыт. То есть вам следует объяснить, что вы недовольны тем, как ребенок повел себя в данной ситуации, не «ты самый плохой и лучше я себя убью, чем буду растить такого ребенка», а «ты сделал плохой поступок, я недовольна твоим поведением».
— А если ребенок подбегает и показывает рисунок «смотри, какой я домик нарисовал» или «смотри, как я вишу на одной руке» — это уже звонок, ребенку не хватает внимания?
— Это обычное поведение, потому что любой ребенок испытывает удовольствие, когда его хвалят, когда показывает свои достижения. Мы социальные, мы что-то создаем, нам очень важно отразиться в этот момент — я что-то сделал, чего-то достиг — меня благоприятно отразили.
— Родитель-нарцисс может склонить своего ребенка к инцесту? Если да, после этой травмы может ли ребенок тоже стать нарциссом?
— Отец может воспринимать дочь как возбуждающий объект и хотеть ею овладеть. Или, например, мать может использовать своего сына как нарциссическое расширение. Допустим, от нее ушел муж, и она перекладывает всю ответственность на своего сына, подсвечивая в нем мужские качества. В какой-то момент это может привести даже к инцесту.
Но чего мы не делаем — мы не обобщаем. Особенно если говорить о психотерапии. Потому что нельзя сказать: ага, у тебя было сексуальное насилие, тебя соблазнила мать или соблазнил отец, значит, ты будешь нарциссом. Нужно избегать жестких формулировок. Мы в первую очередь смотрим, как развивалась эта личность в ее индивидуальном опыте, как она устроена.
— А если вырос нарцисс, как с ним общаться? Допустим, я встречаюсь с нарциссом.
— Соблюдать свои границы. Нужно быть максимально внимательными к себе. Это самое важное. И второй момент — есть очень плохая стратегия, которая затягивает в такие отношения, — приручить собаку, которая тебя кусает.
В этом основная загвоздка: люди, которые вступают в отношения с нарциссом, считают, что партнер их видит. это не так.
Эти отношения не про вас, не для вас. Они для того, чтобы ему, нарциссу, было комфортно отразиться в ваших глазах.
— Как можно общаться с человеком, не представляя, что он что-то чувствует?
— О, очень просто. Например, я сижу в кабинете, ко мне приходит пациент и говорит: «Господи, я так ждал нашей встречи, вы такая прекрасная, вы просто свет в моей жизни», а потом на протяжении 50 минут он говорит: «Вы же понимаете, что вы дура? Просто потому, что вы женщина».
— То есть он говорит другим, что они должны принять себя такими, какие есть, но сам об этом не задумывается?
— Он считает, что прав. А если вы не согласны, вы просто ничего не понимаете. И вы не имеете права что-то чувствовать. Вам никто не разрешал.
— Сами нарциссы отдают себе отчет в том, что они делают?
— В зависимости от степени нарушения. Есть нарциссические люди, которые понимают, что могут ранить другого человека, у них есть способности к эмпатии, просто им сложнее с этим обращаться. Обычно схема такая: он что-то сделал, как-то самоутвердился, увидел, что ранил человека, почувствовал стыд.
— А можно ли нарциссической личности кинуть мем с подписью «ха, а это ты»? Можно ли над ней подсмеиваться?
— По Кернбергу, нарциссическая личность характеризуется в первую очередь генетической склонностью к агрессии, и некоторые люди боятся нарциссов, потому что те якобы агрессивны. Нарциссы правда могут разозлиться, потому что они очень чувствительны к непринятию их мнения, это их ранит, для них это угроза их «я».
— А в чем первопричина? Некоторые нарциссы рассказывали, что у них в груди будто червоточина, черная дыра, и они не могут ее ничем заполнить.
— Воспитание нарциссической личности происходит следующим образом: родители используют ребенка как свое нарциссическое расширение, то если у родителя что-то не сложилось в жизни, например, мама всегда хотела играть на скрипке. И теперь она решила, что сын обязательно будет играть на скрипке. Если хорошо играет — хороший мальчик, «я тебя люблю». Плохо играет или не хочет — плохой мальчик, «я тебя не замечаю».
Нарциссы боятся быть брошенными или отвергнутыми
Именно поэтому они приходят в ярость и пытаются вас наказать, если вы делаете попытки от них уйти. Когда вы отвергаете нарцисса, то тем самым отвергаете его фальшивый образ, который он так тщательно создавал, чтобы произвести впечатление.
Если вы не принимаете этот образ, то тем самым ставите под вопрос причину существования нарцисса. Его настоящее «я» уже потеряно, а маска не может выжить самостоятельно. Ему нужно внимание и одобрение окружающих, которыми нарцисс питается как вампир.
Когда вы отвергаете нарцисса, то оставляете его наедине с собственной пустотой, а это пугает его как ничто другое. Он будет бороться до последнего, чтобы этого избежать, и в процессе может нанести вам неслабый урон.
Когда над ними смеются
У нарциссов напрочь отсутствует чувство юмора. Тем не менее они могут жестоко смеяться над вами, если, к примеру, вы неудачно упадете и травмируете ногу или насмехаться над проблемами других людей, поскольку нарциссы не умеют сопереживать.
Особенно их будут веселить те ситуации, в которых они сами создали проблемы другим людям. Не забывайте, что для нарцисса вы не настоящий человек, а просто объект.
Нарциссы невероятно чувствительны, но это не распространяется ни на кого, кроме них самих. То лицо, которое нарциссы показывают окружающему миру и которое постоянно нужно поддерживать, на самом деле фальшиво, и поэтому их так сильно обижают шутки и насмешки в их адрес.
Неуважение
Никому не нравится неуважительное отношение, но вот нарциссов оно просто приводит в ужас. Они постоянно об этом переживают, и видят неуважение там, где его не существует. Опять-таки, все сводится к фальшивому образу, который нарциссу нужно поддерживать.
Когда вы неуважительно относитесь к нему, то тем самым словно прокалываете его воздушный шар, и ему кажется, что он скоро умрет. Чтобы избежать этого, нарцисс готов использовать любую защитную технику из своего арсенала: газлайтинг, гнев, игнорирование, ложь, отрицание, фабрикация и фальшивая симпатия.
Нарцисс готов на все, чтобы ему не пришлось признавать жестокую правду и мириться с тем, что он потерял свое настоящее я.
Разоблачение
Если вы назовете нарцисса абьюзером, то, скорее всего, очень сильно его разозлите. Он может либо в открытую показывать свою ярость, либо же игнорировать вас или использовать газлайтинг.
Нарциссам не нравится, когда на них возлагают ответственность за их отвратительное отношение к окружающим, ведь это значит, что они неидеальны. Также это означает, что им придется признать чужую человечность, а нарциссы на это просто неспособны. На подсознательном уровне они понимают, что сами неидеальны, и поэтому проецируют свои собственные комплексы на окружающих.
Нарцисс может обвинить вас в том, что это вы ведете себя как… нарцисс. Также он может запросто настроить против вас окружающих, тем самым превратив их в своих марионеток.
Нарцисс может обвинить вас в ошибках, которые сам же и совершил, и при этом все поверят ему, а не вам. Вам начнет казаться, что вы теряете связь с реальностью.
Сознательно и подсознательно нарцисс врет, таким образом создавая защитный механизм, чтобы никто не смог вывести его на чистую воду и узнать, что он далеко не идеален.
Когда нарцисса заставляют признать свои недостатки, то тем самым делают уязвимым, а уязвимость сильно его пугает. Он готов обвинить окружающих в чем угодно, только чтобы самому не испытывать чувство стыда.
Уходящая молодость и успех
Чем старше становятся нарциссы, тем ужаснее они начинают себя вести. Некоторые из них все же меняются в лучшую сторону, но это скорее исключение из правил. Старение влечет за собой потерю привлекательности, карьеры, здоровья, временами платежеспособности и, возможно даже, мужа/жены (которые зачастую подпитывают нарциссов).
Некоторые нарциссы настолько зациклены на своей внешности и здоровье, что не могут наладить другие аспекты своей жизни, на которые они могли бы опереться, когда потеряют эти два фактора. Они неспособны на любовь, дружбу и привязанность. Когда человек проводит свою жизнь, зацикливаясь на одной только внешности, что же у него остается, когда с возрастом он ее теряет?
Нарциссам, которые зациклены на своих интеллектуальных способностях или бизнесе, удается продержаться чуть дольше, но с возрастом их разум становится уже не таким ясным, и им приходится все меньше и меньше работать. Уход на пенсию — огромный удар для нарцисса, чье существование полностью основано на его карьере. Что же у него тогда остается?
Нарцисс теряет то, что его все это время подпитывало, и чтобы избежать депрессии, он начинает срываться на окружающих. Именно поэтому нарциссы в старости часто становятся особенно злыми и ворчливыми.
В идеальном мире мама и папа — это мягкий принимающий свет, который направлен на ребенка. ребенок всячески себя проявляет, и родители его выбор поддерживают, ребенок не становится плохим, если не хочет играть на скрипке, любовь мамы и папы никуда не пропадет.
А мать, которая воспитывает нарцисса, — как прожектор. Допустим, если ребенок танцует ее любимые бальные танцы, то мать начинает светить, и для ребенка это невероятный кайф. Как только ребенок делает что-то не то, прожектор сразу тухнет. Подсвечиваются фрагментарные части «я» ребенка, фрагментарные особенности, фрагментарное поведение.
И таким образом человек прекрасно понимает, что это в нем хорошо и за это его любят, а это плохо — это надо убрать или не показывать. И у человека формируется этот фасад, который он затем всем демонстрирует. А делает он это для того, чтобы почувствовать любовь.
Некоторые люди выбирают для себя челлендж под названием «а он всё равно будет моим». он твоим никогда не будет.
Ты будешь страдать и страдать, но твоим он не будет. И в отношениях должно быть хорошо обоим. Желательно одновременно.
— То есть по-хорошему надо посидеть, дать себе отчет, что человек такой, он меня не любит, скорее всего, любит только себя…
— Они себя очень не любят. Завышенная самооценка не равна любви к себе. Даже если вы его будете любить, он не сможет в это поверить. Вот вы говорите: «Ты самый лучший». А он-то знает на самом деле, какой он. Он пытается запихнуть внутрь себя как можно больше любви, но эта пустота не может быть заполнена.
— Почему он не может себя любить?
— Потому что любовь подразумевает принятие своих ограничений в том числе. А увидеть свои ограничения — для нарцисса значит встретиться с теми фрагментами, особенностями, которые оцениваются как недостойные. Когда он их видит, ему становится стыдно. И когда он рассказывает о себе, ему тоже стыдно — он знает, что он не лучший. И как бы он ни демонстрировал, какой он замечательный, он прячет это свое ощущение ничтожества. Это полярность.
— Потом этот стыд быстро проходит?
— Нет, он не забывается. Вообще, стыд для нарцисса — это сигнал опасности, сигнал, что началось сближение и скоро вы увидите его настоящего. Либо он испытывает стыд, когда потерпел крах у вас на глазах — вы же видите, какой он неудачник, какой он на самом деле.
— Может ли человек под воздействием нарцисса стать нарциссом? Допустим, у меня долгие отношения с нарциссом, он доминирующий нарцисс, и после общения с ним я оскорбляю официантов, кидаю деньги в лицо таксистам и т. д.
— Половым путем это не передается. Поменять свой характер в сторону нарциссического нельзя, потому что характер формируется главным образом в детстве. Если вы оскорбляете официантов, возможно, это проявление чего-то другого, например, вы долго удерживаете агрессию и идете и разряжаетесь в другом месте, потому что в отношениях вы это сделать не можете: страшно, например.
— А как убить в себе нарцисса? Можно ли это изменить?
— «Нельзя себя изменить, можно научиться с собой обращаться», — говорят психологи. Нарциссические проявления всё равно будут. Но можно принять те самые «недостойные» фрагменты и особенности. И терапия нарциссической личности как раз и строится на том, чтобы человек увидел свою вторую часть, продемонстрировал ее в контакте с терапевтом и принял ее.
— Можно ли сказать, что нарциссы — глубоко несчастные люди?
— Да, безусловно. Это невероятная боль. Невозможность контактировать с другим человеком, невозможность присутствовать аутентично. Вы постоянно чувствуете, что чего-то не хватает и ничего не можете с этим поделать.